モンゴルの現在を写真の力だけで伝える 清水 哲朗

まずは、写真集を作ろうとお考えになったきっかけを教えてください。

2012年に、モンゴルを15年かけて取材した成果をまとめた写真集『CHANGE』を出版しました。モンゴルの人たちのために写真集を残したいと思ったので、そのときはデザインから印刷まですべてモンゴルで行いました。現地で制作することで、当時のモンゴルの印刷や製本技術、デザイナーの仕事まで記録できるという考えもありました。

具体的には、どういう流れで制作が進んだのですか。

今年の春に出版社が決まり、編集、デザイナー、僕の3人でチームを作りました。最初は、全体を3部構成にしてカラーとモノクロの両方を入れるとか、いろいろ言っていましたね。またその頃、熊本で『BURGED』という個展を開いたのですが、驚いたことにそのチームの人たちが身銭を切って熊本まで来てくれました。そして、個展の後、天草に一緒に旅をしました。

そこで話を煮つめていったのですか。

いや、それは全然ないですね。まずは、一緒に酒を飲んだりしてお互いを知るという感じでした。僕が写真を撮ったり、人と接したりするようすを、彼らは見ていたのかもしれませんが、なんでわざわざついて来たのだろう、という不思議な感覚でした。

先週末に写真のセレクトがほぼ終わったそうですね。膨大な写真の中から、写真集に入れる作品をどうやって選んだのですか。

最初は、片っ端からセレクトしていきました。今年だけで4回取材に行ったのですが、それだけで3万点ありました。今回の写真集は160ページなので、実際に載せられるのはせいぜい150点ほどです。でも、写真集に合いそうなものを選んでいったら、3万点のうちの3000点になりました。

どのような基準で残すものを決めたのですか。

結局のところ、その写真は本当に自分が伝えたいものかを問いながら進めました。絵としてきれいなものはたくさんあるのですが、そうではなくて自分が伝えたかったことが本当に伝わるかを強く意識しました。

『New Type』というタイトルには、どんな意味が込められていますか。

前作の『CHANGE』の作品を撮影していた頃は、モンゴルで民主化が進み、いろいろなことが変わっていく勢いがありました。ところが、いまはモノが行き渡って、満たされた感じがあります。スマホは使うし、Wi-Fiもあるし、車はレクサスに乗っていたりします。これはもう新しい時代だなと思って、『New Type』というタイトルにしました。

タイトルは、すぐに決まったのですか。

いえ、やっと出てきたタイトルです。長い間、ああでもない、こうでもないと、思いついた言葉を書いては消していたのですが、第1回の写真集構成会議のために編集部に向かう地下鉄の中でふと思いつきました。表参道を過ぎたところで、それまでの候補を口にしていたら、ふっとどこかから降ってきました。イメージしていたことと言葉が一致したので、もうほかの候補はいらないな、と思いました。

せっかくの写真集なので、隅々まで自分の思い通りにやりたいという気持ちにはなりませんでしたか。

いい質問ですね。実は、僕はこれまで写真展でも雑誌のページでも、全部自分で選んで構成していました。ただ、それでは自分だけの世界に入ってしまう危険があり、発展性もそんなにないと思ったのです。それで、ほかの人の意見を入れることで化学反応が起きて、なにか新しい発想がうまれたらいいなと。しかも、今回、天草を旅したりして、皆、超個性的だけど向かっているゴールは同じだなと思えたことは大きいですね。チームとしてのバランスが、本当にいいんです。

写真を選ぶときは、モニターで見るのですか、それともプリントアウトするのですか。

写真集は手に取って見るものなので、プリントアウトしたもので見ています。見開きに2枚の写真を収めることが多いので、まずは2枚の組み合わせを作り、それをひたすら順番に並べていきました。3人いるといろんな知恵が出て、意外な発想が出てきたりします。

502点から絞っていく過程で、涙をのんで外した写真も多いのではないかと思います。今回、「PHOTO GALLERY」（このホームページの下部）でその一部をご紹介いただけるとのことですね。

いくつか見ていきましょう。たとえば、（女性が写った）この写真。光や被写体の捉え方はいいし、写真としても好きなのですが、どうしても写真集にはうまくはまりません。見る人に、この写真に写っているものの意味をどのくらい感じてもらえるのかということですね。迷ったときには、『New Type』というタイトルに戻って考えました。つまり、この写真は『New Type』に当てはまるのかということです。

前作の『CHANGE』はセピアでしたが、今回の写真集はすべてモノクロということですね。

セピアはちょっと色あせた感じになって懐かしさが出るので、『CHANGE』にはふさわしかったと思います。今回の『New Type』は、もう懐かしさは必要ないですね。クールな印象を与えられるモノクロのほうがよいと判断しました。カラーではなくモノクロを選んだのは、色情報をなくすことで、僕が伝えたい本質を見てもらいたいからです。色があると、伝えたいものとは違うところに見る人の注意がいってしまうことがあって、ある意味では色が邪魔で仕方ないのです。